張麟徵

　　中共中央總書記習(xí)近平9月26日上午在人民大會(huì)堂會(huì)見臺(tái)灣和平統(tǒng)一團(tuán)體聯(lián)合參訪團(tuán),參訪團(tuán)返臺(tái)后,于近日舉行了座談會(huì),探討的主題是“臺(tái)灣的出路在哪里”。

　　臺(tái)灣大學(xué)政治系名譽(yù)教授張麟徵便是參訪團(tuán)的一員,在座談會(huì)上,她對(duì)于兩岸關(guān)系的發(fā)展提出很多自己的觀點(diǎn)。本期“對(duì)話臺(tái)灣名嘴”,便請(qǐng)她來為我們做深入的解讀,為兩岸關(guān)系的發(fā)展出謀獻(xiàn)策。

　　觀點(diǎn)1 離開大陸怎么接近世界?

　　導(dǎo)報(bào)記者(以下簡(jiǎn)稱“記”):現(xiàn)在臺(tái)灣人特別是青年一代很崇尚小確幸,他們會(huì)說我們不要大富大貴,所以不需要大陸,只要給我小確幸就好;但您卻說,離開大陸,臺(tái)灣民眾不可能保持小確幸。這怎么理解呢?

　　張麟徵(以下簡(jiǎn)稱“張”):今天臺(tái)灣的大學(xué)畢業(yè)生可能會(huì)想,我干脆就開個(gè)咖啡館,日子過得輕松自在,或者在哪個(gè)地方擺個(gè)攤賣小吃,也能過得不錯(cuò)。

　　可事實(shí)上,如果兩岸關(guān)系倒退或者進(jìn)入緊張狀態(tài),觀光客對(duì)臺(tái)灣望而卻步,那么現(xiàn)在這種人來人往的狀況就會(huì)消失。有沒有想過,零售業(yè)會(huì)怎么樣?你的咖啡館或小吃攤還會(huì)有人流嗎?如果只是一兩個(gè)禮拜,還可以撐一撐,但長(zhǎng)此以往,就會(huì)無法有序經(jīng)營(yíng),更不要提小確幸了。

　　記:所以說離開大陸,臺(tái)灣人想要小確幸只是一廂情愿?

　　張:是的,從另一個(gè)角度講,國(guó)際局勢(shì)也不容許臺(tái)灣這樣。臺(tái)灣地處這樣特殊的地理位置,勢(shì)必會(huì)受到兩邊的“擠壓”,如果往東邊走靠近美日,大陸不會(huì)同意,那現(xiàn)在這么多的經(jīng)濟(jì)讓利也會(huì)沒有,美日那邊也一樣。所以,臺(tái)灣想要把自己維持在真空包里享受當(dāng)前的小確幸是不可能的。

　　記:應(yīng)該說臺(tái)灣人想要小確幸,反而更應(yīng)該和大陸合作,是嗎?

　　張:是的,因?yàn)閷?duì)臺(tái)灣來說,一味地反對(duì)大陸,對(duì)臺(tái)灣未來的發(fā)展會(huì)造成妨礙。現(xiàn)在很多人說臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)上太依賴大陸了,所以政治上要止住,但這相當(dāng)于是自殘的手段。蔡英文會(huì)說,臺(tái)灣要先走向世界,再走向大陸,可是現(xiàn)在全世界都在走向大陸,離開大陸,怎么去接近世界?

　　觀點(diǎn)2 未來一年半局勢(shì)不樂觀

　　記:您也說到,當(dāng)前的兩岸關(guān)系發(fā)展受到了一些影響,這個(gè)問題主要在哪里?

　　張:主要的問題是馬英九的抗壓性太差了。從源頭來說,ECFA在“立法院”通過之后,只要是ECFA框架下的子協(xié)議,不違背ECFA的原則,就不需要再走這個(gè)過程了。但馬英九第一步就退讓,民進(jìn)黨說要審查就同意,結(jié)果就一直受到杯葛。

　　實(shí)際上,國(guó)民黨在“立法院”占多數(shù)席位,就算審查的話也是很容易通過的;但是國(guó)民黨內(nèi)部卻自己出現(xiàn)了分裂,包括“立法院長(zhǎng)”王金平也沒有積極推動(dòng);而后又遇到“太陽花學(xué)運(yùn)”,馬英九退無可退,原來的活結(jié)現(xiàn)在就變死結(jié)了。

　　記:未來一年半內(nèi),您對(duì)服貿(mào)、貨貿(mào)、互設(shè)辦事處都不樂觀,是嗎?

　　張:是的,我很不樂觀,現(xiàn)在馬英九等于被卡住了,動(dòng)彈不得,兩岸協(xié)議監(jiān)督條例都沒通過,其它的更不用說了,而且大陸也不會(huì)再跟臺(tái)灣談其它協(xié)議。蔡英文其實(shí)很了解兩岸經(jīng)貿(mào)交流對(duì)于臺(tái)灣的好處,但是她不會(huì)讓國(guó)民黨來做,寧愿犧牲掉臺(tái)灣的一些經(jīng)濟(jì)損失,先讓民進(jìn)黨上臺(tái)才是最重要的。

　　觀點(diǎn)3 大陸進(jìn)步也是臺(tái)灣發(fā)展契機(jī)

　　記:對(duì)于兩岸交流,我們也看到您提出的一些建議,經(jīng)貿(mào)交流方面不是為財(cái)團(tuán)開路,觀光產(chǎn)業(yè)要惠及臺(tái)灣民眾。您覺得當(dāng)前的兩岸交流上存在哪些問題,需要怎么改進(jìn)呢?

　　張:其實(shí)關(guān)于富人更富、窮人更窮的問題,并不是這幾年兩岸關(guān)系發(fā)展帶來的,而是全球化的影響,這是全球經(jīng)濟(jì)的結(jié)構(gòu)性問題。如果臺(tái)灣社會(huì)出現(xiàn)M型的結(jié)構(gòu),這不是兩岸交流的錯(cuò),但是臺(tái)灣老百姓把問題想得太簡(jiǎn)單了。實(shí)際上,兩岸交流帶來的觀光產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,的士司機(jī)、民宿業(yè)者、小吃業(yè)者,難道大家都沒有受惠嗎?

　　記:在面對(duì)大陸崛起時(shí),臺(tái)灣人要有怎樣的心態(tài)呢?

　　張:臺(tái)灣人的心態(tài)首先要解決一個(gè)問題,也是臺(tái)灣現(xiàn)在最嚴(yán)重的問題,就是關(guān)于身份的認(rèn)同,臺(tái)灣人得先承認(rèn)自己是中國(guó)人,我們的祖先從大陸來,大陸的進(jìn)步也是臺(tái)灣的發(fā)展契機(jī),這樣才能實(shí)現(xiàn)雙贏。但現(xiàn)在有些人對(duì)大陸崛起無感,或者擔(dān)心會(huì)被兼并,也有人錯(cuò)誤地去美化日本過去的殖民統(tǒng)治,導(dǎo)致對(duì)大陸的排斥心理,這種心態(tài)如果不轉(zhuǎn)變,什么都做不好。