主持人 柴璐：歡迎您繼續(xù)關(guān)注《海峽兩岸》。中國工程院院士、橋梁設(shè)計(jì)專家林元培先生日前在武漢國際橋梁科技論壇會上公開地展示了他為臺灣海峽量身訂作的橋梁方案。林元培先生說，隨著大陸大跨度橋梁建設(shè)的材料、設(shè)計(jì)理念、施工工藝等領(lǐng)域不斷地創(chuàng)新，建設(shè)臺灣海峽大橋的技術(shù)已經(jīng)切實(shí)可行。那么，臺灣海峽之間到底能不能建起一座跨海大橋呢？今天我們就這個(gè)話題邀請到兩位嘉賓來共同探討。一位是北京交通大學(xué)的雷俊卿教授，您好。

　　雷俊卿：您好。

　　主持人：一位是北京交通大學(xué)的房倩博士。

　　房倩：主持人好。

　　主持人：歡迎二位，我們首先通過一個(gè)短片了解一下相關(guān)的背景情況，一起來看一看。

　　橋梁專家林元培，生于1936年，中國工程院院士，現(xiàn)任上海市政工程設(shè)計(jì)研究院總工程師。他認(rèn)為，正在討論規(guī)劃中的臺灣海峽通道的建設(shè)方案，可以運(yùn)用大陸現(xiàn)有的建橋技術(shù)，建造跨越臺灣海峽的跨海大橋，他的觀點(diǎn)代表了一部分主張建設(shè)跨越臺灣海峽大橋的專家的意見。

　　目前，海峽兩岸專家已經(jīng)設(shè)計(jì)出了三個(gè)連接兩岸的臺灣海峽通道的方案，分別是：北線方案：從福建省的福清經(jīng)平潭島到新竹，長約125公里；中線方案：從福建的莆田經(jīng)南日島到臺中，全長在147到200公里之間；南線方案：由福建的廈門經(jīng)金門到澎湖最后到嘉義，全長在240到250公里之間。

　　建橋?qū)＜艺J(rèn)為，倘若臺灣海峽大橋采用北線方案，在長約125公里的北線地區(qū)，水深大多在40至60米之間，最深不超過80米，屬于淺海區(qū)，且底部巖層堅(jiān)硬，適宜建橋。而隨著大陸橋梁建設(shè)所需的混凝土、鋼材、高碳纖維等原材料不斷改進(jìn)，橋梁的跨度不斷增大，大陸在建設(shè)混凝土橋和懸索橋方面已經(jīng)達(dá)到國際水準(zhǔn)，斜拉橋處于國際領(lǐng)先水平，建跨海大橋在技術(shù)上是可行的。

　　主持人：那么雷俊卿教授，如果將來這個(gè)臺灣海峽大橋建成的話，它會是一個(gè)什么樣子，什么規(guī)模的大橋？

　　雷俊卿：我們針對從福建到臺灣經(jīng)過五次專家學(xué)者學(xué)術(shù)會議探討的北線方案，從福建的福清到平潭到新竹這個(gè)北線方案來說，現(xiàn)在的跨海距離大約125公里左右，如果要建成一座跨海大橋的話，那么在淺水區(qū)，我們的想法是利用我們國家已有的東海大橋和杭州灣大橋的梁橋方案，有70米預(yù)置整片架設(shè)的方案，不然后再往中間來深水區(qū)一點(diǎn)，我們可以做大跨連續(xù)梁，連續(xù)鋼構(gòu)，再往里面一點(diǎn)，我們國家現(xiàn)在斜拉橋的技術(shù)，蘇通長江大橋現(xiàn)在主體結(jié)構(gòu)已經(jīng)貫通1088米，那么就說一千米左右的斜拉橋，在我們國家已經(jīng)是成熟的建設(shè)經(jīng)驗(yàn)，可以在這個(gè)地方建1000到1500米左右斜拉橋這樣的結(jié)構(gòu)。再往深水區(qū)，有80米左右的深水區(qū)的地方，我們?nèi)绻�能夠躲得開的話，我們盡量建設(shè)跨海峽的大跨懸索橋結(jié)構(gòu)。

　　那么懸索橋結(jié)構(gòu)呢，目前我們國家已經(jīng)建成的潤揚(yáng)長江大橋，主跨是1490米，正在修建的西堠門就是浙江舟山群島的西堠門大橋是1650米，所以國際上已經(jīng)成功的經(jīng)驗(yàn)是日本的明石海峽大橋達(dá)到1991米，正在做前期快要開工建設(shè)的墨西拿海峽大橋，也是跨海大橋，是3300米的方案。那么目前來看，3000米左右的懸索橋要修建基本可行。

　　目前，世界上最長的跨海大橋是基本建成的杭州灣跨海大橋，這個(gè)大橋全長36公里，是雙向六車道的公路斜拉橋，大橋北起浙江海鹽的鄭家埭，南到慈溪水路灣，預(yù)計(jì)在2008年通車。橋梁專家認(rèn)為，建設(shè)超過100公里的跨海大橋，將是對海峽兩岸建橋技術(shù)和建筑材料的極大的考驗(yàn)。

　　目前，海峽兩岸的經(jīng)濟(jì)和人員往來主要依靠空運(yùn)和海運(yùn)，但由于氣候和地域的因素，這樣的往來方式還受到一定的限制，如果建成一個(gè)連接兩岸的全天候通道，將會極大地促進(jìn)兩岸經(jīng)濟(jì)的交流，方便兩岸民眾的交流交往。

　　主持人：據(jù)我們了解，目前全世界最長的跨海大橋在杭州灣這個(gè)跨海大橋，它的總長度是大概36公里，那么現(xiàn)在如果要建臺灣海峽大橋的話，像您剛才所給我們演示的，這個(gè)臺灣海峽最短的距離是125公里，那么相當(dāng)于三倍于杭州灣大橋，還要再多，這樣一個(gè)長度在建設(shè)起來的話，它的難度大嗎？

　　雷俊卿：它的建設(shè)難度方案來說，應(yīng)該主要有這么幾點(diǎn)，一個(gè)是跨深水的問題，深水的問題就目前我們國家在建的橋梁50米的深水，在南京長江第三大橋已經(jīng)成功建設(shè)，就是50米左右的水深應(yīng)該不是難度。那么從50米跨越60米到80米，臺灣海峽，據(jù)說是最深的水深不超過80米，那么在這個(gè)中間就說，還要有一些技術(shù)的跨越和一些技術(shù)的探索。我們國家現(xiàn)在正在開工建設(shè)的常泰長江大橋，用的深水的沉井技術(shù)，這個(gè)原來在南京長江大橋也應(yīng)用過，另外，還有茅以升老先生，也是我們北方交通大學(xué)的老校長，也是中國著名的橋梁專家，應(yīng)該說世界著名的橋梁專家，他在錢塘江大橋的時(shí)候用過沉箱技術(shù)，那么如果我們用沉井、沉箱技術(shù)，在深水區(qū)作業(yè)，可以達(dá)到像林院士提出來的不受氣候的影響，全天候作業(yè)。

　　主持人：就說深水的問題？

　　雷俊卿：深水的問題，深水基礎(chǔ)的問題能夠解決，但是這個(gè)解決還需要一個(gè)過程和探索。

　　主持人：據(jù)我們了解，在臺灣海峽地段也是水文、地質(zhì)條件非常復(fù)雜的地區(qū)，而且臺風(fēng)和地震都是頻發(fā)，怎么來解決地震抗臺風(fēng)、抗地震的問題呢？

　　雷俊卿：在運(yùn)營期，抗臺風(fēng)的安全穩(wěn)定，我們現(xiàn)在已經(jīng)有了澳門西海灣大橋的成功經(jīng)驗(yàn)，那么澳門西海灣大橋它是一座斜拉橋，當(dāng)時(shí)業(yè)主招標(biāo)的時(shí)候就要求臺風(fēng)期，不中斷交通。所以這座橋的設(shè)計(jì)是分為上下兩層，上一層就在橋面上行駛六車道的汽車，那么下一層在箱子里面，箱子是一個(gè)閉合的箱梁，箱子是空的，那么在箱子里面它是有兩線的輕軌，兩線汽車的通道，那么在臺風(fēng)期，橋面不能行車關(guān)閉交通的情況下，所有的交通可以在箱子里面繼續(xù)進(jìn)行，就不受臺風(fēng)的影響，這個(gè)箱子是封閉的。

　　那么剛才有的觀眾也關(guān)心到，就是臺風(fēng)吹的時(shí)候這么大的箱子，這么大的重量會不會影響到行車的安全和結(jié)構(gòu)的安全，那么這個(gè)我們在橋梁設(shè)計(jì)的時(shí)候，就會做風(fēng)動實(shí)驗(yàn)，先要把這個(gè)箱子設(shè)計(jì)成流線型的，便于風(fēng)速地順利通過。

　　主持人：也就是說抗臺風(fēng)這一塊我們已經(jīng)有比較好的先例，那對于抵抗地震這一方面跨海大橋有什么樣一些考慮呢？

　　房倩：就是說對于抗地震來說，這個(gè)大橋主要考慮一個(gè)基礎(chǔ)的抗震，只要基礎(chǔ)穩(wěn)定了，這整個(gè)橋就會穩(wěn)定的。如何保證基礎(chǔ)對于整個(gè)大橋在地震期間，能夠順利運(yùn)營非常重要。

　　雷俊卿：臺灣大學(xué)海洋研究所的俞和興教授，他認(rèn)為從工程地質(zhì)的角度來看，臺灣海峽不會發(fā)生像臺灣本島，中部那種擠壓性的，造成斷層性的大地震，另外，在北線基本上的地震也就是地震裂度在五度左右，并且比較穩(wěn)定，若干年來，地質(zhì)資料的記載沒有太大的地震裂度的再發(fā)生，它比中線和南線就優(yōu)越在這個(gè)地方。

　　那么針對5度左右的地震裂度呢，我們在長大橋設(shè)計(jì)的時(shí)候，那么地震對于我們橋梁重點(diǎn)是基礎(chǔ)和橋墩的影響，上部主要是防落梁，我們剛才介紹我們的引橋可以建梁橋，那么梁橋方面我們在橋墩和基礎(chǔ)做的時(shí)候要加強(qiáng)一些配筋，另外基礎(chǔ)要深入到巖層增強(qiáng)它的抗震特性。

　　到了中間深水區(qū)，我們要修的大跨的斜拉和懸索橋它都是比較柔性的結(jié)構(gòu)，當(dāng)然技術(shù)方面，我們也是要加強(qiáng)它的抗震能力，抗震性能的設(shè)計(jì)，但是這種大跨的懸索和斜拉橋應(yīng)該是說對抗震是更加有利，因?yàn)樗�結(jié)構(gòu)本身比較柔性，屬于長周期比較滯后的一個(gè)地震波的傳遞，應(yīng)該是說比短跨的梁橋抗震更加有利。

　　主持人：我們再說到跨海的橋的時(shí)候，各界還非常關(guān)注有一點(diǎn)，如果未來臺灣海峽跨海大橋建成的話，它數(shù)百個(gè)橋墩都將常年矗立在海水當(dāng)中，那么海水的侵蝕和海水的腐蝕，會不會對橋墩的安全性產(chǎn)生影響呢？

　　房倩：海水的防腐主要牽涉到對橋墩的防腐蝕，橋墩防腐蝕主要牽扯到這個(gè)混凝土的耐久性問題，如何提高這個(gè)混凝土的耐久性，就是對這個(gè)海峽大橋這個(gè)百年工程是一個(gè)非常重要的問題，這個(gè)耐久性的提高可以由幾個(gè)方面。一個(gè)就是提高混凝土的標(biāo)號，再就是攙加一些外加劑，都可以起到提高混凝土的耐久性，從而保證這個(gè)基礎(chǔ)的抗腐蝕能力，從而實(shí)現(xiàn)我們這個(gè)百年工程的一個(gè)目標(biāo)。

　　主持人：據(jù)您了解，在目前已有的這些跨海大橋當(dāng)中，他們矗立在海水當(dāng)中的橋墩都是用了什么樣的技術(shù)，使用一些什么樣的添加劑，來保證它防海水的腐蝕呢？

　　雷俊卿：一個(gè)是混凝土自身提高它的性能高標(biāo)號，高性能，增加它的密實(shí)度，再加入一些抗腐蝕的這些外加劑，增加它自身的防腐蝕能力。另外我們從結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)上增大混凝土的保護(hù)層厚度，然后來減小鹽分里頭，就是海水里頭主要是鹽分的氯離子，氯離子往混凝土里面滲透容易腐蝕鋼筋。第三個(gè)方法我們是對鋼筋也可以做防腐處理，可以用鍍鋅和外表有噴涂的，原來還有一種鋼筋是防腐蝕的，這是從鋼筋也這樣考慮。然后我們把這個(gè)修成以后，還可以在混凝土外表面再涂一層防護(hù)層，就像鋼涂油漆是一樣的道理，涂一層防護(hù)層這樣來保護(hù)混凝土的橋墩基礎(chǔ)不受海洋的侵蝕。

　　主持人：我們都知道福建省的福清縣到平潭縣的跨海大橋在12月1日就要正式開工興建了，那么平潭島的另外一端，能不能連接臺灣的新竹市，這是兩岸民眾目前都十分關(guān)心的問題，而很多專家都提出不同的方案，比如說像林元培先生，他就建議建一個(gè)跨海大橋，完全用大橋連接起來，還有專家建議建海底隧道，還有些專家建議以橋隧結(jié)合這樣的方式來進(jìn)行，雷俊卿教授，您怎么看這些方案的可行性。

　　雷俊卿：我的看法就是說以目前大陸修橋的工程經(jīng)驗(yàn)來說，如果全部建成跨海大橋，技術(shù)上也應(yīng)該是說比較可行的，但有一些方案還要進(jìn)一步的進(jìn)行比較、論證和做科學(xué)研究。那么如果單獨(dú)建隧道方案，它也是可行，橋隧結(jié)合的方案也許是更加好的方案，但是這個(gè)橋隧結(jié)合就說把結(jié)合點(diǎn)放在什么地方還要進(jìn)行進(jìn)一步論證。建橋梁的造價(jià)要稍微低一些。修海底隧道來說，它的優(yōu)勢就是說它可能不受臺風(fēng)期，比如說剛才說的澳門西海灣大橋臺風(fēng)期橋面就不能行車，要在箱子里面來行車。那么隧道本身就像一個(gè)箱型一樣，它就不受臺風(fēng)暴雨這些襲擊的影響。

　　主持人：今天謝謝雷俊卿教授也謝謝房倩博士做客我們的演播室，為我們就兩岸建立海峽跨海大橋進(jìn)行分析。